关于价值的“供需决定论” 讨论见下帖11楼：马克思究竟错在哪？ 图中关于供需平衡时，均衡价格到底具体在哪里，到底是3元还是30亿，为何供给—需求“数量”无法解释，而供需成交“金额”又是循环论证…这两段内容是关键。 很意外、很惊喜的是，有人自动“招供”出了“劳动量”才是解释可乐与游轮具体价位的“元凶”。BINGO！ 也许是意识到用“劳动量”一词掉坑里了，而后又 补了个无厘头的“成本价值”，不敢再提“劳动量”、“劳动量价

《卡尔·马克思及其体系之终结》由奥地利经济学家欧根·冯·庞巴维克所著，本书主要对马克思的经济理论体系进行了批判性分析。作者从马克思体系的支柱——价值和剩余价值论出发，深入探讨了平均利润率和生产价格理论，揭示了其中存在的矛盾问题，并剖析了马克思主义体系中的谬误根源和分支。通过对马克思理论的细致研究，庞巴维克认为马克思的体系存在诸多缺陷，如价值法则与现实的矛盾、逻辑推理的不严密等。尽管马克思主义在当时具

《资本主义发展论》由保罗・斯威齐所著，是一部深入探讨马克思主义政治经济学原理及其在资本主义经济分析中应用的著作，旨在帮助读者理解马克思主义经济理论体系，并运用其剖析资本主义经济运行和发展趋势。 马克思主义政治经济学的方法论与基础理论 研究方法： 马克思在经济学研究中运用抽象演绎法和 “连续渐进” 法，从复杂的经济现象中抽象出关键要素进行分析，并逐步引入更多现实因素，使理论更贴近实际。他以揭示资本主义经济

（节选自赵磊文章《治理内卷，出路何在？》） 在生产力尚不发达的初级阶段，“N个人的工作一个人做”确实有着激励竞争的澎湃动力。 然而，当生产力已经进入“人工智能+”的新阶段，还抱着““N个人的工作一个人做”的就业逻辑不放，非要“一条道走到黑”，这不就是传说中的“no zuo no die”么？ 前不久，杨振宁在一场公开演讲中警告： “现在的无人飞机、 无人汽车驾驶、无人商店、无人酒店、无人银行，这些无人化不可怕。可怕的是这些无

首先我说一下几个客观存在： 1、失业无法逆转。根本原因：以人工智能为代表的新质生产力在全行业，全产业链替代人类劳动，目前按劳分配为主体，多种分配方式并存的分配制度已经不适应当前生产力的要求，必须进入到按需分配与按劳分配为并存主体的分配制度上来。 2、人工智能进化速度非常快。2022年底，第一代大模型出世，短短两年，就已经进化到o3这一个层级，这类模型对数学和代码已经远远超过普通人类。 3、算力没有上限。虽然英伟达

全球首届人工智能（AI）安全峰会已经在英国闭幕，因为世界的目光最近主要被巴以冲突吸引，所以这次会议的关注度也受到了影响。但在会议结束后，马斯克的一番话引起了世界媒体的特别关注，其效果，差不多相当于在资本主义世界头顶释放了一枚精神核弹。

市场紧缩的集中体现就是失业率居高不下。就业市场内卷极其严重。市场缺乏消费信心。 李佳琦之流叫嚣着 过去一年有没有好好工作。仿佛失业就是你不够优秀 无法融入社会。 更有所谓砖家叫兽声称全民发钱（准确的说是消费卷）就能刺激消费。 在此抛个砖求教各位大佬解答眼下的实际困局。

高于生产成本，不就是商品成本提高了吗？为啥还能低于价值的价格？

本帖告诉你真正的马克思主义追求的是什么社会�@幽默马列患儿 是你误解了马克思，还是世界上绝大多数人误解了马克思？是你支持蒲鲁东无政府主义，还是“马克思……追求小资产阶层的生产方式……”？老人，未成年人，残疾人少参与或长期不从事生产，是否可以不分配劳动成果呢，任他们饿死呢？ 你对马克思思想的理解很浅显，先生。当然我也仅懂点皮毛。同时你没有历史贴文，上来就篡改马克思本意，挂人，个人认为你并不是来学习讨论的

什么是中国经济学？为什么要创立中国经济学？中国经济学的指导思想是什么，采用怎样的立场、观点和方法？ 中国经济学不是翻译成中文的“西方经济学”、西方“主流经济学”，或所谓“现代经济学”（或简称“经济学”）的各种“拿来主义”版本。 近期留意阅读了几篇关于中国经济学的文章，有兴趣的吧友请移步（并记得顺手关注！）本吧的姊妹论坛——中国经济学吧：网页链接 （1）积极探索建构中国自主的经济学知识体系—《中� （2）林

引言在2025年的宏观经济与资本市场展望中，我们面临着一个充满挑战和机遇的新时代。随着特朗普2.0时代的来临，全球经济格局和资本市场都将迎来重大变化。本文将深入分析特朗普政府的政策走向、全球经济修复的波折、债务问题的解决以及信用环境的宽松，为投资者提供一份简要的财经新闻周报。一、迎接特朗普2.0时代1.1 特朗普政府特征特朗普2.0时代的政府特征之一是更高的支持率和更务实的团队。特朗普在2024年的选举中以明显优势成为参众两

“劳动是创造价值的唯一源泉。”—— 人民日报社论：《光荣属于每一个劳动者(社论)——写在“五一”国际劳动节》. 这是马克思主义政治经济学的一个基本理论——价值创造的一元论。这是一个这些年来已经被“市场经济”论（价值创造的二元论、多元论）给搅乱了、搅浑了的重要理论。为党报理直气壮地重申这一理论叫好！ >强国社区>强国论坛 必须正本清源：劳动是创造价值的唯一源泉！ 盼铁成钢 阅读(3) 回复(0) 2017-06-02 04:07:52赞快速回复

现在的消费水平低了，都说钱难赚了，找班上难找了，所以到底是什么？#市场经济#

资本主义显得更加华贵的唯一原因就是工业革命带来的福利，生产力极大提高了，所以人们自上而下都步入了摩登时代。 工业品多余又不值钱，资本家也懒得销毁之类的，所以就低价施与别人，于是大伙一个个都变得洋气了 即便是兰博基尼这种东西，也是严重溢价的花架子，其制造的成本也就那样。除非你告诉我这玩意是工人花了几年时间，拿榔头一锤子一锤子敲出来的。 问就是噱头，造势，他不可能告诉你这玩意跟比亚迪一样好造，那样的话就标

我是21年毕业的，研究生。并不是说炫耀自己的所谓高学历！我毕业后换了三份工作目前在老家一所高中做代课老师，也算当了把教员！不敢自比那位教员，为啥说一下就业。我自己就深有感触，现在工作第一不好找，你如果不挑工作，还是有的。但是大多是是那种，什么完不成kpi你就乐捐、掏钱给同事买奶茶这种，这类工作其实有这种奇葩规章制度。是为了满足企业主的帝王梦，法人一言堂。其二HR大多问一下很傻的问题，比如期望薪资，你说了也

既然马哲吧喜欢删帖禁言，就在这里重新来一贴好了。 马克思主义100多年，实际上很多人错误的理解了马克思主义理论、歪曲了马克思理论，包括西方马克思主义者以及国内的马克思主义者。 马克思主义政治经济理论追求的并不是苏联模式和我们前三十年的模式，这个结论可以从晚年马克思写的《哥达纲领批判》可以得出结论。 要了解《哥批》图一，就要去了解1875年德国工人党在哥达通过的纲领。德国工人党的纲领有一个重要分配方式，就是产品

因为归根结底，世界是一个巨大的草台班子，所谓法律，道德，秩序根本上讲源于每一个人心里的自觉。 我不想思考那么多人心理的博弈，只想蹲在神的脚底下，在无人的角落里刨一刨土得了

上一个帖子我提出了无条件发受限使用的数字货币的想法，认为要鼓励数字货币流通到最上游的电，水，网，气，税上。 我又思考了一下，发现电，水，网，气这几个生产必须的资源，根源都是电。 水是用电力过滤净化输送后的结果，网是电力的脉冲结果，天然气主要成分是甲烷，甲烷可以用氢气合成，氢气电解水得到。 石油提炼物也可以通过氢气合成。 也就是说，只要电力价格足够低，供应足够多，咱们可以把所有的能源消耗转化为电力。 如何

@面包机插头 既然有人问，在下就不辞辛苦的来回答下，全方位证实马克思到底错在哪，长话短说，因为不是文科生，文字表达和书写不会那么流畅。 先从唯物辩证法讲起，三大规律这里就不说了，学过马原的都知道。大家都知道世界是物质的世界，物质的根本属性是运动，客观的事或物之间普遍联系的变化发展是独立于人的意识之外的运动，不以人的意志转移。 事物变化发展的过程中，本身固有的内在的、本质的、必然的联系叫做规律，规律是无

我们很难假定每一个人都是理性的，有的人为了区区一个恋爱都能搞得你死我活，完全可以为这一件事把自己玩死。 搞不定男女关系，陷入不婚主义的处境却也罢了，更有人傻傻分不清，不婚完事了又渴婚，不婚完事了又打拳。 根本用不着上升到资本有形的大手这种高大上的层面，很多人自己就把自己玩死了。 试想，如果人连一个人的关系都搞不定，怎么搞定一百个人，一千个人的关系？有一说一，资本家不是人人都能当的。 现代人要有精神财富

gczy高级阶段是没有货币的，货币的存在即是生产资料不平等的存在，就一定会出现波，雪，而gczy高级阶段是要彻底同这些决裂的，是要根本消除一切不平等的

我个人认为现在的大语言模型训练越来越像人类的学习，一开始，大模型训练如同自学，人类把知识一股脑交给大模型，让它自学，学到了GPT4水平，结果就数据不够，到不了GPT5。 现在，从o1开始，走向人类教育这条路，先让大模型自学一些知识，有初步解题的能力，接下来，就让大模型多做题，人类批改，让后再让大模型学习错题集，对照到现实中，就是让大模型把推理过程写出来，人类对推理过程进行评估，再把推理过程和评估过程作为数据，再

1，个人户，企业户，个人户之间无法流通，企业户无法流向个人户，个人服务提供者都应该开立企业户。 2，流通方向：数字行—个人户—企业户（互相流通）—税或利润上缴。当完成这样一个循环时，这一笔区块链账单终止，新的账单开始循环。 3，为了促进流通，在个人户有时效限制，企业户无时效限制。 4，企业户能通过数字行兑换全流通货币，个人户不行，当发生了兑换，该笔区块链账单终止，全流通货币无法反向兑换。 在流通中还会遇到哪

关于阉割学说，鉴于吧务没有补充，导致虚假信息在吧内影响甚大，希望可以竞选小吧主，以纠正这一情况，望批准

@Web行者归来 你丫压根没读懂资本论，压根也不知道什么劳动创造价值。 前面问到劳动创造产品，没人要，没有需求，产品还有没有价值？ 你回答说“这不算劳动”，要我去读资本论第一卷，当我把第一卷马克思对于劳动过程的论述直接甩你脸上的时候。 你搁这滚刀到商品过程了，你丫这就是纯粹的狡辩诡辩，还死不承认。 在你出来维护《资本论》是要有逻辑和理论来反驳他人的质疑和辩证，别一问一个不支声，千里转进，还要别人去看书，难道不

贱视生产劳动和劳动者，劳心与劳力争离，是几千年前和剥削社会的旧传统。它在人们的思想意识中植了很深的根。因此一个尖锐的长期的斗争是不可避免的。斗争是发展的。在前一个时期，我们注意到了生产劳动对理论联系实际和改造思想的重要性。也看到了生产跃进如何推动文化

来自小白的一点疑惑：严格按照马克思的观点来看，从事非生产性劳动的人只参与了剩余价值的分配而未参与剩余价值的创造，所以这部份人在实质上是否也同资本家一样索取着工人创造的剩余价值，从而进行剥削呢？

占有或提供生产要素（场地、设备、技术……），依靠雇佣劳动者并拿走剩于价值的人？ 这个概念太模糊了。 打个比喻 如果初期A提供场地、设备、技术等，并雇佣工人进行生产。 在没赚回生产投入成本下，工人生产100块，A应不应拿钱？ 如果反而亏了100块，工人应不应买账？ 1：A拿走99块是资本家吗？ 2：A拿走0.1块是资本家吗？ 3：如果A是为了提高生产，将剩于的100块的99块拿去发展生产技术是资本家吗？98、97、96、……负无穷[rbk]又是什么情况？ 4

我要在这里声明一下哦，我虽然很喜欢遛狗，但是我的不删不黑可不是遛狗，而是每个人都有发表自己的言论，而每个人也是有反驳别人意见的权利的，我的主张是只要百度贴吧不删不禁不吞那就让它存在，有探讨有争吵才接地气不是吗，我们要包容包容再包容哦。至于理论的对错，怎么说嫩？就像我经常说的蚂蚁攀爬墙面对于蚂蚁来说只是打了个折转了个弯这就是蚂蚁的论据，如果有人试图告知蚂蚁你不是转弯呀你是在爬墙懂吗？那简直就是浪费精

我们假设社会主义按需分配已经实现，不能有私人财产，就代表不能按功劳大小分配，如果是的话就是功劳等于钱，不是，反正都是公用的谁来劳动

是要给资本家提供廉价生产力，以及被资本家剥削剩余价值吗？并且还要提供下一代廉价生产力。当穷人都停止生育不就结束这一循环了吗？

请问这句话的出处和蕴含的主要含义。 有位老师告诉我说写这句话的人其实不知道马导师大大口中的实践是什么意思。如何理解这位老师的评价？

我才疏学浅 很多东西一知半解 想不明白 资本家就是出资人吧 出资人亏了千亿了 他们是怎么剥削工人的？ 请不要跟我说公式 用大家听得懂的大白话讲

私以为，世界上一切产品都是由人们的汗水，头脑，和肌肉劳作造就的，所以人是一种生产资料。 而每个人都自食其力，依靠自我鞭策来获取生存所需。所以每个人都拥有属于自己的一份天赋的资产，所以是小z。 而人变成wcjj的原因是，他对自己身体肌肉的所有权被剥夺，自食其力产生的价值被他人食去，这样的人才成为了劳无所得，没有尊严的wcjj 所以说wcjj和机器是没有区别的，机器也是wcjj，失能者也是wcjj，wcjj豆蒸的目的，自然是拿回属于自己

楼主打算收集马克思对“罪”的论述，有兴趣的朋友可以一起查找和收集 如果是二人合著的文本，楼主也一并算在老马头上，要区分究竟是谁写的这太难了，所以只好先对不起老恩了！ ［ —１８２］哲学家生产观念，诗人生产诗，牧师生产说教，教授 生产讲授提纲，等等。罪犯生产罪行。如果我们仔细考察一下最后 这个生产部门同整个社会的联系，那就可以摆脱许多偏见。 罪犯 不仅生产罪行，而且还生产刑法，因而还生产讲授刑法的教授，以 及

卡·马克思写于1844年8月 [1]《现象学》对正在生成的绝对知识作了如下描述： 1)在启示宗教中，精神的现实的自我意识还不是它的意识的对象；精神和它的各个环节都寓于表象并寓于对象性的形式之中。表象的内容是绝对精神；问题还在于扬弃这种单纯的形式。 2)意识的对象的这种克服……不仅是片面的东西，即对象是表现为向自我复归的东西，而更确定地说是这样……对象本身对意识来说是正在消逝的东西，而且毋宁说，是自我意识的外化设定物性

相信贴吧亲亲们应该是知道货币就是一般等价物的，所以这里也就不在对货币是一般商品再做赘述辣。我们可以直接跳到一个国家的流通所需的货币上来而无需再去死记那些什么融通方向啊什么M1或M2。。。等等这些无用的垃圾。

世上大概有四种具有凝聚性的组织，比如党派组织，宗教组织，宗族组织，和立意机湍。 而街机矛盾实际上是一个大的利益机湍和无组织个体之间的矛盾。看似是wcjj人数更多，但凝聚力远不如由立意苟结而起的组网。 没有组织的缺点就是，原子化的个人之间缺乏信任，迫于一种“枪打出头鸟”的恐惧，所以面对不公平的待遇，很难有人发出自己的声音，发出了也是不了了之，或招人议论。 就拿那个大学生举例，他拿到话筒大喊要翻新学校宿舍，而

如成立一个平台，没有抽成，只有简单的加法——即商品价格+骑手配送费，超时、撒漏由骑手自付，事先规定好价格，这是否可以不损害一方利益的情况下靠近共产

请大佬解答一下

同志们加油，我们处于过渡时期，会越来越难受。但只要我们挺过去，只要国家发展到一定阶段后（人力生产力被大部分机械，人工智能生产力替代），社会主义的我们又会发动新一轮的生产资料改革（类似于土改），将让我们失业的AI，机械等生产资料从资本家手里夺过来变成公有，产生的价值（商品，钱）在平衡成本后由全国人民“平均”消费，劳动关系由资本家剥削工人变为我们“剥削”机器，可机器没有人格，情感。到时候我们人人都躺着就

我认为的左或者左壬分成三个。第一个就是网左属于懵懂无知的状态，第二个真左就是属于脑子里有正确的思想，极左这个真不确定个人认为和日本的极左没啥区别吧 （希望有哪位老哥能帮我解惑一下）

新机成功试飞，“家祭无忘告乃翁”！

——1857-1858年经济学手稿 货币作为资本，这是超出了货币作为货币的简单规定的一种 货币规定。货币作为资本，可以看作是货币的更高的实现；正如可 以说猿发展为人一样。但是，这里较低级的形式是作为较高级的形 式的承担者出现的。无论如何，货币作为资本不同于货币作为货 币。这个新的规定必须加以说明。另一方面，资本作为货币，看来 好象是资本倒退到较低级的形式。其实那不过是资本处在这样一 种特殊性上，这种特殊性作为非资本，